Olá, eu pergunto: existe bebida alcoólica no mundo espiritual?

Acredito que não, senão, por que existem pessoas vampirizadas por desencarnados que são levados à beber, não é?

Mas a pergunta: existe bebida alcoólica no mundo espiritual?

Alguém sabe?

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Prezada Débora F.,

Vou expor a minha linha de raciocínio, ainda que não seja possível comprová-la ou refutá-la.

Toda e qualquer bebida, da forma que conhecemos, independentemente de seu teor alcoólico,  faz parte do mundo material, ou seja, do mundo físico. O mundo espiritual é hiperfísico ou extrafísico do qual a matéria não faz parte!

Apesar disso, penso que, de forma quântica, seria possível "manipular" energias que lembrariam as sensações de entorpecimento das bebidas e outras substâncias, ainda que os fluídos que participem desse arranjo energético sejam de diferentes naturezas...

Que venham outras idéias!
Saudações.

Existe sim a possibilidade, mas, o uso do álcool (bebidas alcoólicas) não teria o fim de entorpecer o indivíduo, como penso q a pergunta foi formulada. O vampirismo está ligado a sensação ("o barato") e não a ingesta que se faz do álcool.

Agradeço a atenção de ambos; Sr Marcelo e Sr Adonias.

Obrigada.

Adonias José de Lima: isso q vc disse é incompreensível, e é estranho que um espírita diga: que o mundo espiritual não é somente espiritual; que lá pode, tb, existir matéria!!!

Adonias José de Lima disse:

Existe sim a possibilidade, mas, o uso do álcool (bebidas alcoólicas) não teria o fim de entorpecer o indivíduo, como penso q a pergunta foi formulada. O vampirismo está ligado a sensação ("o barato") e não a ingesta que se faz do álcool.

Nada afirmei, apenas falei na possibilidade. A incompreensão de algo não exclui a sua existência; a percepção da matéria por nós encarnados é uma coisa, no mundo espiritual a diferença é grande ao se comparar as duas REALIDADES; se o amigo acredita no Mundo Espiritual é porque ele existe, e se existe é feito de algo (LE 82 E 83). O vampirismo ocorre pelo forte apego à matéria que alguns de nossos irmão sentem; o álcool lhes dá uma sensação que só é experimentada quando encarnado; e o resultado sabemos todos a que patamares chegam. Obrigado pela oportunidade do aprendizado com o amigo! Muita Paz !!!         

luis conforti junior disse:

Adonias José de Lima: isso q vc disse é incompreensível, e é estranho que um espírita diga: que o mundo espiritual não é somente espiritual; que lá pode, tb, existir matéria!!!

Adonias José de Lima disse:

Existe sim a possibilidade, mas, o uso do álcool (bebidas alcoólicas) não teria o fim de entorpecer o indivíduo, como penso q a pergunta foi formulada. O vampirismo está ligado a sensação ("o barato") e não a ingesta que se faz do álcool.

Quem consegue dar uma explicação sobre isso: que no mundo espiritual podem

existir coisas materiais?!!!

Adonias José de Lima disse:

Nada afirmei, apenas falei na possibilidade. A incompreensão de algo não exclui a sua existência; a percepção da matéria por nós encarnados é uma coisa, no mundo espiritual a diferença é grande ao se comparar as duas REALIDADES; se o amigo acredita no Mundo Espiritual é porque ele existe, e se existe é feito de algo (LE 82 E 83). O vampirismo ocorre pelo forte apego à matéria que alguns de nossos irmão sentem; o álcool lhes dá uma sensação que só é experimentada quando encarnado; e o resultado sabemos todos a que patamares chegam. Obrigado pela oportunidade do aprendizado com o amigo! Muita Paz !!!         

luis conforti junior disse:

Adonias José de Lima: isso q vc disse é incompreensível, e é estranho que um espírita diga: que o mundo espiritual não é somente espiritual; que lá pode, tb, existir matéria!!!

Adonias José de Lima disse:

Existe sim a possibilidade, mas, o uso do álcool (bebidas alcoólicas) não teria o fim de entorpecer o indivíduo, como penso q a pergunta foi formulada. O vampirismo está ligado a sensação ("o barato") e não a ingesta que se faz do álcool.

          Caramba, Luis!

          Realmente, não dá para explicar utilizando a lógica que conhecemos!! Você está certo!

          Se utilizarmos as premissas que conhecemos e a teoria dos conjuntos, certamente "Mundo Espiritual" e 'Mundo Material" seriam considerados conjuntos disjuntos (https://pt.wikipedia.org/wiki/Conjuntos_disjuntos)!

          Não sou profundo conhecedor da Física Quântica, mas não descarto a possibilidade de que, por meio das descobertas nessa área do conhecimento, possamos encontrar um caminho para admitir a "materialidade" das coisas descritas no "best seller" de André Luiz - "Nosso Lar", psicografada por Chico Xavier.

          Veja esta passagem do início do Capítulo 10: “No Bosque das Águas”, onde André Luiz tem o primeiro contato com o aeróbus:

          "Mal me refazia da surpresa, quando surgiu grande carro [aeróbus], suspenso do solo a uma altura de cinco metros mais ou menos e repleto de passageiros. Ao descer até nós, à maneira de um elevador terrestre, examinei-o com atenção. Não era máquina conhecida na Terra. Constituída de material muito flexível, tinha enorme comprimento, parecendo ligada a fios invisíveis, em virtude do grande número de antenas na tolda.

Mais tarde, confirmei minhas suposições, visitando as grandes oficinas do Serviço de Trânsito e Transporte.

Lísias não me deu tempo a indagações. Aboletados convenientemente no recinto confortável, seguimos silenciosos.

Experimentava a timidez natural do homem desambientado, entre desconhecidos. A velocidade era tanta que não permitia fixar os detalhes das construções escalonadas no extenso percurso. A distância não era pequena, porque só depois de quarenta minutos, incluindo ligeiras paradas de três em três quilôme tros, me convidou Lísias a descer, sorridente e calmo."

          Até hoje estou em busca de uma lógica para isso... se alguém puder ajudar, sugiro abrir uma nova discussão. Não esqueçam de me convidar, por favor!

          Obrigado pela oportunidade de reflexão.
                   Grande abraço a todos.



luis conforti junior disse:

Quem consegue dar uma explicação sobre isso: que no mundo espiritual podem

existir coisas materiais?!!!

Adonias José de Lima disse:

Nada afirmei, apenas falei na possibilidade. A incompreensão de algo não exclui a sua existência; a percepção da matéria por nós encarnados é uma coisa, no mundo espiritual a diferença é grande ao se comparar as duas REALIDADES; se o amigo acredita no Mundo Espiritual é porque ele existe, e se existe é feito de algo (LE 82 E 83). O vampirismo ocorre pelo forte apego à matéria que alguns de nossos irmão sentem; o álcool lhes dá uma sensação que só é experimentada quando encarnado; e o resultado sabemos todos a que patamares chegam. Obrigado pela oportunidade do aprendizado com o amigo! Muita Paz !!!         

luis conforti junior disse:

Adonias José de Lima: isso q vc disse é incompreensível, e é estranho que um espírita diga: que o mundo espiritual não é somente espiritual; que lá pode, tb, existir matéria!!!

Adonias José de Lima disse:

Existe sim a possibilidade, mas, o uso do álcool (bebidas alcoólicas) não teria o fim de entorpecer o indivíduo, como penso q a pergunta foi formulada. O vampirismo está ligado a sensação ("o barato") e não a ingesta que se faz do álcool.

Amigo Paulo; pelo que posso entender da DE e de tudo que nos transmitem os espíritos, álcool, alimentos, veículos, prédios onde se situam departamentos disso e daquilo, vestimentas, móveis, objetos, jardins, flores, água e outras coisas, nada mais são do que formações espirituais;  ou os espíritos precisam de roupas para se protegerem do frio e da chuva ou para não serem vistos nus?!!! 

Marcelo Pimentel disse:

          Caramba, Luis!

          Realmente, não dá para explicar utilizando a lógica que conhecemos!! Você está certo!

          Se utilizarmos as premissas que conhecemos e a teoria dos conjuntos, certamente "Mundo Espiritual" e 'Mundo Material" seriam considerados conjuntos disjuntos (https://pt.wikipedia.org/wiki/Conjuntos_disjuntos)!

          Não sou profundo conhecedor da Física Quântica, mas não descarto a possibilidade de que, por meio das descobertas nessa área do conhecimento, possamos encontrar um caminho para admitir a "materialidade" das coisas descritas no "best seller" de André Luiz - "Nosso Lar", psicografada por Chico Xavier.

          Veja esta passagem do início do Capítulo 10: “No Bosque das Águas”, onde André Luiz tem o primeiro contato com o aeróbus:

          "Mal me refazia da surpresa, quando surgiu grande carro [aeróbus], suspenso do solo a uma altura de cinco metros mais ou menos e repleto de passageiros. Ao descer até nós, à maneira de um elevador terrestre, examinei-o com atenção. Não era máquina conhecida na Terra. Constituída de material muito flexível, tinha enorme comprimento, parecendo ligada a fios invisíveis, em virtude do grande número de antenas na tolda.

Mais tarde, confirmei minhas suposições, visitando as grandes oficinas do Serviço de Trânsito e Transporte.

Lísias não me deu tempo a indagações. Aboletados convenientemente no recinto confortável, seguimos silenciosos.

Experimentava a timidez natural do homem desambientado, entre desconhecidos. A velocidade era tanta que não permitia fixar os detalhes das construções escalonadas no extenso percurso. A distância não era pequena, porque só depois de quarenta minutos, incluindo ligeiras paradas de três em três quilôme tros, me convidou Lísias a descer, sorridente e calmo."

          Até hoje estou em busca de uma lógica para isso... se alguém puder ajudar, sugiro abrir uma nova discussão. Não esqueçam de me convidar, por favor!

          Obrigado pela oportunidade de reflexão.
                   Grande abraço a todos.



luis conforti junior disse:

Quem consegue dar uma explicação sobre isso: que no mundo espiritual podem

existir coisas materiais?!!!

Adonias José de Lima disse:

Nada afirmei, apenas falei na possibilidade. A incompreensão de algo não exclui a sua existência; a percepção da matéria por nós encarnados é uma coisa, no mundo espiritual a diferença é grande ao se comparar as duas REALIDADES; se o amigo acredita no Mundo Espiritual é porque ele existe, e se existe é feito de algo (LE 82 E 83). O vampirismo ocorre pelo forte apego à matéria que alguns de nossos irmão sentem; o álcool lhes dá uma sensação que só é experimentada quando encarnado; e o resultado sabemos todos a que patamares chegam. Obrigado pela oportunidade do aprendizado com o amigo! Muita Paz !!!         

luis conforti junior disse:

Adonias José de Lima: isso q vc disse é incompreensível, e é estranho que um espírita diga: que o mundo espiritual não é somente espiritual; que lá pode, tb, existir matéria!!!

Adonias José de Lima disse:

Existe sim a possibilidade, mas, o uso do álcool (bebidas alcoólicas) não teria o fim de entorpecer o indivíduo, como penso q a pergunta foi formulada. O vampirismo está ligado a sensação ("o barato") e não a ingesta que se faz do álcool.

          Então, Luis!

          Se você entende que álcool, alimentos, veículos, prédios onde se situam departamentos disso e daquilo, vestimentas, móveis, objetos, jardins, flores e água são formações espirituais, por favor me esclareça:

          - Essas coisas enumeradas (álcool, alimentos, etc) seriam do "mundo material" ou do "mundo espiritual" ?
                   - Se são do mundo espiritual, então a tese do nosso amigo Adonias é possível.
                   - Se são do mundo material, então, se o espírito consegue interagir no mundo material, não seria incompreensível e estranho que um espírita dissesse: "que o mundo espiritual não é somente espiritual; que lá pode, tb, existir matéria!!"

          Obrigado mais uma vez.

          Grande abraço!

                                              O sábio pode mudar de opinião. O idiota nunca.
                                                                                            Immanuel Kant



luis conforti junior disse:

Amigo Paulo; pelo que posso entender da DE e de tudo que nos transmitem os espíritos, álcool, alimentos, veículos, prédios onde se situam departamentos disso e daquilo, vestimentas, móveis, objetos, jardins, flores, água e outras coisas, nada mais são do que formações espirituais;  ou os espíritos precisam de roupas para se protegerem do frio e da chuva ou para não serem vistos nus?!!! 

Marcelo Pimentel disse:

          Caramba, Luis!

          Realmente, não dá para explicar utilizando a lógica que conhecemos!! Você está certo!

          Se utilizarmos as premissas que conhecemos e a teoria dos conjuntos, certamente "Mundo Espiritual" e 'Mundo Material" seriam considerados conjuntos disjuntos (https://pt.wikipedia.org/wiki/Conjuntos_disjuntos)!

          Não sou profundo conhecedor da Física Quântica, mas não descarto a possibilidade de que, por meio das descobertas nessa área do conhecimento, possamos encontrar um caminho para admitir a "materialidade" das coisas descritas no "best seller" de André Luiz - "Nosso Lar", psicografada por Chico Xavier.

          Veja esta passagem do início do Capítulo 10: “No Bosque das Águas”, onde André Luiz tem o primeiro contato com o aeróbus:

          "Mal me refazia da surpresa, quando surgiu grande carro [aeróbus], suspenso do solo a uma altura de cinco metros mais ou menos e repleto de passageiros. Ao descer até nós, à maneira de um elevador terrestre, examinei-o com atenção. Não era máquina conhecida na Terra. Constituída de material muito flexível, tinha enorme comprimento, parecendo ligada a fios invisíveis, em virtude do grande número de antenas na tolda.

Mais tarde, confirmei minhas suposições, visitando as grandes oficinas do Serviço de Trânsito e Transporte.

Lísias não me deu tempo a indagações. Aboletados convenientemente no recinto confortável, seguimos silenciosos.

Experimentava a timidez natural do homem desambientado, entre desconhecidos. A velocidade era tanta que não permitia fixar os detalhes das construções escalonadas no extenso percurso. A distância não era pequena, porque só depois de quarenta minutos, incluindo ligeiras paradas de três em três quilôme tros, me convidou Lísias a descer, sorridente e calmo."

          Até hoje estou em busca de uma lógica para isso... se alguém puder ajudar, sugiro abrir uma nova discussão. Não esqueçam de me convidar, por favor!

          Obrigado pela oportunidade de reflexão.
                   Grande abraço a todos.



luis conforti junior disse:

Quem consegue dar uma explicação sobre isso: que no mundo espiritual podem

existir coisas materiais?!!!

Adonias José de Lima disse:

Nada afirmei, apenas falei na possibilidade. A incompreensão de algo não exclui a sua existência; a percepção da matéria por nós encarnados é uma coisa, no mundo espiritual a diferença é grande ao se comparar as duas REALIDADES; se o amigo acredita no Mundo Espiritual é porque ele existe, e se existe é feito de algo (LE 82 E 83). O vampirismo ocorre pelo forte apego à matéria que alguns de nossos irmão sentem; o álcool lhes dá uma sensação que só é experimentada quando encarnado; e o resultado sabemos todos a que patamares chegam. Obrigado pela oportunidade do aprendizado com o amigo! Muita Paz !!!         

luis conforti junior disse:

Adonias José de Lima: isso q vc disse é incompreensível, e é estranho que um espírita diga: que o mundo espiritual não é somente espiritual; que lá pode, tb, existir matéria!!!

Adonias José de Lima disse:

Existe sim a possibilidade, mas, o uso do álcool (bebidas alcoólicas) não teria o fim de entorpecer o indivíduo, como penso q a pergunta foi formulada. O vampirismo está ligado a sensação ("o barato") e não a ingesta que se faz do álcool.

Tudo isso é apenas, no mundo espiritual, ilusão ou formação espiritual, pois tudo isso está tão somente na mente daqueles que habitam o mundo espiritual e que dessas ilusões necessitem. A dimensão espiritual, é espirito; a dimensão material é mat éria.


No mundo espiritual, tudo que se refira algo que existe no mundo material, como objetos, casas, prédios, departamentos, jardins, água, flores, alimentos, veículos de transporte etc etc são apenas formações/construções mentais e, como tais, ilusões!

Também tinha a mesma percepção em relação ao seu ponto de vista.

Porém, inconformado com a mesma, estou buscando alguma coisa que possa justificar os relatos espirituais, sejam nos livros ou nas psicografias...

Na palestra "A Física dos Planos Espirituais", de Laerte Fonseca (https://www.youtube.com/watch?v=xd5oJYq4VhE), encontrei uma lógica razoável, pautada na Física Quântica, que "justifica" a materialidade dos mundos hiperfísicos, embora ainda não tenham sido encontrados, ainda, elementos teóricos para explicar a "Consciência".

Achei bastante interessante a referida palestra, motivo pelo qual a compartilho com o amigo, a fim de conhecer a sua opinião, sempre valiosa.

Grande abraço, Luis.

luis conforti junior disse:

Tudo isso é apenas, no mundo espiritual, ilusão ou formação espiritual, pois tudo isso está tão somente na mente daqueles que habitam o mundo espiritual e que dessas ilusões necessitem. A dimensão espiritual, é espirito; a dimensão material é mat éria.

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